Саморегулирование в строительной отрасли
 
О проекте Сотрудничество Контакты



Национальное объединение строителей Национальное объединение проектировщиков Национальное объединение изыскателей
Деловая Россия
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
 
 

НОВОСТИ САМОРЕГУЛИРОВАНИЯ

16.08.2019

О первых результатах реформы жилищного строительства Михаил Викторов и его гости рассказали в новом выпуске «Эха строительства»


15 августа в прямом эфире «Эхо Москвы» вышел новый выпуск авторской программы Михаила Викторова «Эхо строительства», в которой гости беседовали о первых результатах законодательной реформы и перспективах развития проектного финансирования.

 

Гости «Эхо Москвы» - Максим Берлович, глава Московского территориального управления группы «Эталон» и  Александр Гончаров, зампредседателя Комитета города Москвы по обеспечению реализации инвестиционных проектов в строительстве и контролю в области долевого строительства. Ведущие эфира Михаил Викторов и Яна Розова.

 

 695537FE-3B87-48EE-9621-ED7EA8B76636.jpeg

ЯНА РОЗОВА: В студии Яна Розова и Михаил Викторов, председатель комитета по строительству Московской конфедерация промышленников и предпринимателей.

 

МИХАИЛ ВИКТОРОВ: Добрый день!

 

Я. РОЗОВА: Наши гости: Александр Гончаров, заместитель председателя Комитета города Москвы по обеспечению реализации инвестиционных проектов в строительстве и контролю в области долевого строительства.

 

АЛЕКСАНДР ГОНЧАРОВ: Добрый день!

 

Я. РОЗОВА: Максим Берлович, глава Московского территориального управления группы «Эталон».

 

МАКСИМ БЕРЛОВИЧ: Добрый день!

 

Я. РОЗОВА: В ближайшее время поговорим о ключевых изменениях в строительной сфере, перспективах развития и особенностях законодательства. Тем более что…

 

М. ВИКТОРОВ: Час Х уже позади. На дворе август.

 

Я. РОЗОВА: Норма…

 

М. ВИКТОРОВ: Вступили в силу все нормы, реформы. Законодательство окончательно переход на эскроу-счета, на проектное финансирование.

 

Я. РОЗОВА: Обманутых дольщиков будет меньше.

 

М. ВИКТОРОВ: Это конечная цель. Любая стройка нуждается в минимизации проблем. И как повлияли эти изменения на рынок прежде всего Москвы, поскольку один из ключевых рынков? Что происходит сейчас? Какие прогнозы до конца года? Вот, наверное, цель нашей встречи, поскольку у нас два ведущих эксперта. Во-первых, Москомстойинвест, я считаю, – это такое ведомство, которое показывает пример вообще всей России как работать, как внедрять. И группа «Эталон» – один из лидеров, представитель отрасли. Поэтому уникальная возможность. И государство, и бизнес за одним столом.

 

Я. РОЗОВА: А можно к Максиму сразу вопрос?

 

М. ВИКТОРОВ: Конечно. Да.

 

Я. РОЗОВА: Что-нибудь изменилось с момента вступления в силу всех…

 

М. ВИКТОРОВ: Так просто…

 

М. БЕРЛОВИЧ: Конечно, изменилось. Отрасль практически мгновенно повзрослела. Для крупных компаний переход на новые правила будет достаточно длительным – от 2-х до 3-х лет, потому что часть проектов будет реализовываться по старой схеме. Но тем не менее мы понимаем нашу ответственность по работе с банками по новой схеме. Для наших клиентов схема взаимодействия с девелоперской компании практически не изменилась. То есть все изменения находятся на стороне взаимоотношений застройщиков с органами государственной власти и с банковскими, с финансовыми институтами. Новые правила были приняты. Компании потихонечку адаптируются. Дальше безусловно мы уже хотим выступать со следующим набором инициатив по совершенствованию уже вступивших в силу законодательных норм.

 

М. ВИКТОРОВ: То есть час Х еще не настал?

 

М. БЕРЛОВИЧ: Час Х настал в том плане, что мы перевернули страничку, и уже живём в новых правилах и понимаем, что вот эти обсуждения уже закончились.

 

Я. РОЗОВА: А эскроу-счета уже есть?

 

М. БЕРЛОВИЧ: Да, безусловно.

 

А. ГОНЧАРОВ: Безусловно.

 

М. ВИКТОРОВ: Можно всё-таки попросить Александра зафиксировать фотофиниш и он же фотостарт на 1 июля? Что всё-таки прошло в Москве, поскольку заммэра провёл достаточно большое обстоятельное совещание, дал соответствующие поручения. Москомстройинвест проводил регулярно подготовку, консультирование застройщиков. И вот что мы имеем сейчас? Каков переходный период? И сколько компаний перешло или проектов на эскроу-счета? Это Вам слово. Статистика.

 

А. ГОНЧАРОВ: Да, спасибо большое за оценку проделанной работы. Но я могу сказать, что в принципе наши ожидания подтвердились. Да? Когда мы анализировали рынок и анализировали то, как обстоят дела в Москве, мы рассчитывали, что порядка 70% у нас застройщиков останутся в старой системе финансирования и порядка 30% перейдет на проектное финансирование. Когда действительно у нас молниеносно были приняты в последние поправки о том, что с 1 июля все должны перейти на эскроу-счета, мы действительно начали достаточно активно работать с застройщиками и не только с застройщиками, что и помогло нам, а и с банковским сообществом. То есть фактически у нас за одним столом собирались и органы власти в Москомстройинвесте, собирались застройщики, и собирались банки. И каждый проект рассматривается индивидуально. Смотрели все за и против. Мы понимали, какой проект у нас остаётся в старой схеме, какой переходит на новую схему, какие сложности у застройщиков возникают при переходе на новую схему. Это в основном были вопросы с межеванием, и они достаточно успешно были решены в последние…

 

М. ВИКТОРОВ: Подтверждение физической готовности…

 

А. ГОНЧАРОВ: Да.

 

М. ВИКТОРОВ: … были страшилки, что не успеют…

 

А. ГОНЧАРОВ: Да, с последними поправками в части готовности мы достаточно активно проработали с надзором. И я думаю, что мы единственные, кто в Российской Федерации выбрали оптимальную форму сотрудничества, поскольку застройщики приходили только к нам в Москомстройинвест, и уже все детали работы мы брали на себя. То есть фактически нам застройщик, в том числе в электронном виде, – да? – что безусловно облегчило работу и застройщику, потому что это достаточно большой массив информации приходилось и застройщику собирать, а нам обрабатывать. То есть у нас было организовано одно окно, когда застройщик непосредственно приходил к нам, и дальше уже мы взаимодействовали с надзором. Соответственно надзор утверждал готовность. И мы достаточно большое количество проектов отработали именно к 1 июля с тем, чтобы застройщик не оказался в некоем вакууме, когда он не может принимать деньги по старой схеме и не перешёл на новую схему. Поэтому у нас такой черной дыры не случилось. Это действительно, я думаю, что большая заслуга совместной работы и инвесторов, застройщиков и Москомстройинвеста…

 

М. ВИКТОРОВ: И вот на рынке сейчас фактически присутствуют…

 

А. ГОНЧАРОВ: … и банковского сообщества.

 

М. ВИКТОРОВ: … два типа агентов. То есть то, что Вы проверили и пропускаете по старой схеме, и то, что уже компании перешли на эскроу-счета. В принципе два вида квадратных метров. Какова пропорция вообще сейчас?

 

А. ГОНЧАРОВ: Из тех заявок, которые мы отработали, у нас 74% остались в старой схеме и…

 

М. ВИКТОРОВ: 26.

 

А. ГОНЧАРОВ: … 26% перешли на эскроу-счета. Но у нас ещё есть те объекты, которые финансируются самостоятельно. У нас есть те объекты, которые уже к 1 июля были фактически полностью проданы. И у нас часть инвесторов не перешла на эскроу-счета, не остались в старой схеме, им не требовалось наше заключение, поскольку фактически площадь была вся реализована. Есть объекты, которые финансируются инвесторами самостоятельно. Благо рынок в Москве такой, что он достаточно ликвиден, достаточно доходен. Поэтому в принципе…

 

М. ВИКТОРОВ: А вот, Александр, скажите, пожалуйста…

 

А. ГОНЧАРОВ: … справились.

 

М. ВИКТОРОВ: … вот у меня очень много знакомых, и они спрашивают, вообще с точки зрения безопасности разница: продаётся по ДДУ и по эскроу, поскольку сейчас, по-моему, застройщик уже три раза прошёл рентген, проверен и находится на контроле банка, всё-таки разница есть в безопасности?

 

А. ГОНЧАРОВ: Знаете, я могу сказать, когда у нас проходили в форме круглых столов – да? – совещания, комиссии, – да? – где присутствовали и банки, и сами застройщики, у нас некоторые застройщики иными глазами смотрели на свои проекты. То есть им банки открывали те риски, которые у них могут быть. Мы им говорили о тех проблемах, которые у них могут возникнуть. Безусловно происходила некая переоценка проектов. Что касается по переходу на эскроу-счета, в любом случае у нас договор долевого участия, он остаётся. Он остаётся неизменным. Граждане заключают договор долевого участия, только деньги непосредственно платят не застройщику, а на свой счёт, который открыт в соответствующем банки. Сегодня у нас право открывать эскроу-счета имеют 53 банка. Список их есть на Центральном банке. Список застройщиков, которые у нас получили заключение на право привлекать по старой схеме в Москве можно посмотреть на нашем сайте. Поэтому в принципе порция есть. В плане безопасности безусловно, конечно, дополнительные есть гарантии и для граждан. Мы понимаем, что увеличена сумма страхования вкладов. Если это эскроу-счет, то в случае… страхового случая банка здесь гарантирована выплата до 10 миллионов рублей.

 

Я. РОЗОВА: А насколько выросла стоимость квартир?

 

А. ГОНЧАРОВ: Мы не наблюдаем роста стоимости квартир. Мы наблюдали некие маркетинговые ходы, когда на сайтах застройщиков мы видим, прям открываем сайты и видим, что до повышения цен осталось там 3 часа, три дня, сутки…

 

М. ВИКТОРОВ: Могу подтвердить. На билбордах…

 

А. ГОНЧАРОВ: То есть…

 

М. ВИКТОРОВ: … не будем называть компанию…

 

А. ГОНЧАРОВ: Да. То есть постоянно идет давление на потребителей с тем, чтобы они скорее принимали решение о приобретении квартиры.

 

М. ВИКТОРОВ: Ну, я вот хочу как раз попытать Максима как представителя крупного застройщика. Читая и общаясь с большим кругом застройщиков, наши коллеги говорили, что переход на проектное финансирование – это более дорогой, да, безопасный, но всё-таки более дорогой способ. Максим, вот скажите, пожалуйста, а вот в Вашей линейке продуктов есть разница при переходе цены по такой схеме одни, по такой – другие? Ну, и вообще как Вы оцениваете этот переход именно с точки зрения потребителя и цен?

 

М. БЕРЛОВИЧ: В первую очередь надо понимать, что регулирует ценообразование безусловно не только новый закон, а вообще ситуация со спросом, со ставками по ипотеке, с наличием предложения на рынке. Поэтому я думаю, что крайне сложная работа выделить именно фактор перехода на проектное финансирование как фактор, влияющий на X процентов с точки зрения роста стоимости жилья. Безусловно жилье… стоимость растет. Но с другой стороны мы видим, что она растёт даже по тем объектам, которые остались в старой схеме. А что это значит? Это значит, что с одной стороны мы имеем стабильный спрос, с другой стороны девелоперы как коммерческие организации пытаются на этом спросе безусловно зарабатывать. Если поэтапное повышение цен рынок воспринимает комфортно для себя, то, конечно, девелоперы этим пользуются. А объяснять причины этого повышения мы можем безусловно в том числе и переходом на проектное финансирование. С другой стороны мы можем наблюдать как только со спросом или ставка, например, по ипотеке, не дай бог, будет расти, то, конечно, рост цен, я думаю, что будет иметь более медленные темпы. Я бы здесь что хотел отметить? На мой взгляд, переход на проектное финансирование безусловно влечет за собой увеличение стоимости финансирования для девелоперских компаний, и мы думаем о сроках строительства. И для нас темпы строительства являются по сути сегодня ключевыми. И для того, чтобы сокращать темпы строительства мы начинаем думать о новых технологиях, что нам позволит сокращать темпы строительства. И по сути переход на…

 

Я. РОЗОВА: Это хорошо получается. Это стимулирует…

 

М. БЕРЛОВИЧ: Да, безусловно… Да, переход на проектное финансирование как раз стимулирует застройщиков думать о новых технологиях, о новых методах строительства, проектирования и так далее, и так далее. Поэтому в долгосрочной перспективе, на мой взгляд, это очень хорошая инициатива, потому что вся отрасль, консервативная достаточно с точки зрения инноваций, начнёт думать о том, как нам всем вместе строить быстрее. А что это значит? Что цикл вот этого риска, когда дольщик находится под риском неполучения объекта в срок, он безусловно начнет уменьшаться. Поэтому те темпы роста стоимости жилья, которые есть сегодня, они не выдающиеся.

 

Я. РОЗОВА: А я не могу Вас не спросить, раз Вы об этом упомянули про новые технологии. О чём Вы говорите?

 

М. БЕРЛОВИЧ: Проектирование – это применение технологий информационного моделирования зданий, биотехнологии. Это индустриальное домостроение, объёмно… объемно-блочное домостроение, панельное домостроение, крупноузловая сборка. То есть всё то, что позволяет по сути сокращать темпы строительства. Поэтому здесь, на мой взгляд, инициатива хорошая, но безусловно как и любой закон, вступивший в силу, есть к чему стремиться с точки зрения того, чтобы нам немножко судьбу нашу облегчить. Почему? Потому, что на самом деле роль государства же не только защитить дольщиков, но и создать конкурентную отрасль в целом. А что значит конкурентная отрасль? Это значит, что она должна быть привлекательной для инвестиций и привлекательной для клиентов, то есть для… для будущих жильцов. И вот в этой связи клуб инвесторов Москвы как раз выступал ещё весной с инициативой всё-таки рассмотреть возможность поэтапного раскрытия счетов эскроу…

 

Я. РОЗОВА: А сейчас они заморожены до момента сдачи объекта?

 

М. ВИКТОРОВ: Да, вот это такая глобальная тема.

 

М. БЕРЛОВИЧ: Да.

 

М. ВИКТОРОВ: Можно так несколько вводных? Ну, чтобы, Максим, и Вы высказывались, и Александр. Поскольку по весне были очень горячие дискуссии и московского сообщества, и ряда других регионов России, проблема себестоимости, стоимости кредита, себестоимости производственной поднималась вплоть до уровня вице-премьера, и даже вопрос поэтапного раскрытия выносился и на уровень президента, этот вопрос был отложен на осень. Я слышал мнение банковского сообщества, понятно, что каждый блок защищает свои интересы, что раскрытие эскроу-счетов – это снижение безопасности в целом правовой схемы. И даже на одном из таких закрытых завещаний был вопрос… А банки не в стоянии отслеживать этапы стройки. Ну, при том, что контролирующий орган в лице Москомстройинвеста имеет возможность видеть застройщика от и до с соответствующей отчётностью, застройщик, Вы, Максим, на банковском сопровождении можно всё-таки высказываться, насколько это схема типична – да? – применима, поскольку я предвижу, что по осени дискуссии вокруг этого снова начнутся. Пожалуйста, Максим, сначала Вы.

 

М. БЕРЛОВИЧ: Ну, Вы знаете, любая инициатива, новая инициатива – это балансирование рисков и выгод. И когда мы говорим о выгодах в случае поэтапного раскрытия счетов эскроу, мы, конечно, говорим о выгодах для застройщика, потому что для нас стоимость финансирования уменьшается, гибкость наша, финансовая гибкость, она повышается. На другой стороне находятся риски, связанные с этим. Безусловно, может быть, те инициативы, которые озвучивались весной в режиме такой турбулентности вот этой законодательной, они, может быть, не были доведены до совершенства. Клубом инвесторов Москвы за это время была проанализирована практика в том числе Германии. И насколько я помню, как раз клуб инвесторов формировал предложения, основываясь на опыте наших коллег из Германии. На мой взгляд, инициативу эту стоит обсуждать и стоит обсуждать ровно в таком же ключе, в каком Москомстройинвест проводил работу по переходу на новый закон, потому что несмотря на то, что Александр сказал, что была проведена совместная работа, но правильный формат этой работы предложил именно Москомстройинвест. Мы бы при всём желании, если бы хотели все вместе обсуждать и собираться, и обсуждать инициативы, могли бы этого не добиться. Москомстройинвест действительно создал одно окно, действительно предложил формат открытых дискуссий и… и обсуждений. И все вместе мы действительно смогли перейти достаточно успешно на новые правила. Поэтому если здесь будет похожий формат, я уверен, что правильный подход или правильные формулировки к поэтапному раскрытию счетов эскроу могут быть найдены. Мы со своей стороны готовы объяснить, почему с точки зрения инвесторов это может быть выгодно не только нам, но и в принципе отрасли, потому что нам нельзя снижать темпы строительства. Мы должны выводить новые предложения на рынок. Если мы видим, что ставки ипотечные, например, снижаются вниз, спрос если будет продолжать расти, конечно, мы спрос должны будем поддерживать необходимым набором предложений. Застройщикам особенно региональным, на мой взгляд, будет крайне сложно в новых условиях привлекать финансирование заёмное, работать с банками. Им, конечно, в том числе нужны какие-то дополнительные механизмы.

 

Я. РОЗОВА: Я прошу прощения. Я вот просто как человек, который может позволить себе купить квартиру или не позволить себе купить квартиру. О чём идёт речь? Что просто часть средств, которые сейчас лежат на эскроу-счете, часть этих средств еще до окончательной сдачи объекта застройщик может получить?

 

М. БЕРЛОВИЧ: Практически сегодня в рамках нового закона средства переходят на эскроу-счета. Мы обращаемся в банк за проектным финансированием. В зависимости от того, какое количество средств собрано на эскроу-счетах, регулируется ставка, по которой мы эти проектные финансирования привлекаем. Мы же предлагаем альтернативу, дополнительную альтернативу, не отменяя проектное финансирование, возможность поэтапного высвобождения денежных средств…

 

Я. РОЗОВА: Ну, поэтапного – сколько? 20%? 30%?

 

М. БЕРЛОВИЧ: В зависимости от этапов готовности объекта. Готов, например, нулевой цикл, 15% от всех собранных средств мы хотели бы, например, получить в обращение. То есть для нас это финансирование, оно является бесплатным. Параллельно с этим ничего не мешает нам также обращаться за проектным финансированием, если это необходимо.

 

М. ВИКТОРОВ: Это…

 

М. БЕРЛОВИЧ: Поэтому мы не говорим о том, что мы все собранные средства привлекаем. Лишь часть из них.

 

М. ВИКТОРОВ: Хорошая…

 

М. БЕРЛОВИЧ: Это возможность удешевить, собственным говоря, сам кредитный ресурс, потому что это в конечном виде себестоимость того же самого квадратного метра.

 

М. ВИКТОРОВ: Я хочу вот еще в качестве вводной, перед тем, как вот передать слово Александру… Перед уходом на каникулы Государственная Дума, Совет Федерации, конечно, все строители выдохнули, можно успокоиться, проанализировать, был сделан ряд заявлений, в том числе и, кстати, и министр, и вице-премьер…

 

Я. РОЗОВА: А давайте мы вот на этом месте прервемся и продолжим сразу после новостей.

 

**********

 

Я. РОЗОВА: В студии Яна Розова и Михаил Викторов, председатель Комитета по строительству московской конфедерации промышленников и предпринимателей. Наши гости: Александр Гончаров, заместитель председателя комитета города Москвы по обеспечению реализации инвестиционных проектов в строительстве и контролю в области долевого строительства, а также Максим Берлович, глава московского территориального управления группы «Эталон». Мы говорим о том, что произошло после вступления в силу поправок к закону… Какой номер у этого закона, напомните нам.

 

М. ВИКТОРОВ: 214-й, 218-й, 251-й. У него теперь много…

 

Я. РОЗОВА: До новостей мы успели затронуть тему…

 

М. ВИКТОРОВ: Да, тему о том, что мы вроде сделали всё для защиты прав инвесторов, дольщиков, теперь эскроу владельцев счетов. И власти и законодательные, и высшие руководители строительной отрасли, вице-премьер, министр сделали ряд заявлений о том, что по осени надо будет подумать о либерализации работы самих застройщиков. Вот как раз таки схема эскроу-счетов, которую мы начали разбирать, – это как один из элементов возможной уступки застройщикам, их производственной, экономической составляющей. Был вброшен ряд идей, ну, про то, что вот я прочитал, что разрешить, значит, покупателям жилья делать взнос 30%, а 70% после окончания стройки. Как это будет применимо, мне тяжело судить, но как бы вроде бы вот власть думает, что теперь надо развернуться к строительному блоку. Министр сделал заявление, что в рамках перехода на проектное финансирование освободит от ряда надзорных требований. Ну, к примеру, зачем требовать у застройщика там трехлетний опыт, там строительство дома 10 тысяч квадратных метров, или там резервирования 10% собственных средств. Вот я хочу уже, Александр, Вас попросить, во-первых, Вы как Москомстройинвест были активным участником подготовки повестки. Да? Там и на федеральном уровне. Всё ли учтено? И как Вы относитесь к ее либерализации? Пожалуйста.

 

А. ГОНЧАРОВ: Ну, давайте всё-таки подождём окончательных предложений по либерализации. Да? Часть вот правил 10, – да? – резервирование 10% и опыта возможно. Да? Если у нас застройщик полностью перешел на эскроу-счета и фактически подконтролен банку, в принципе это достаточно разумная идея. И как обещает нам Минстрой она будет вынесена на обсуждение в осеннюю сессию в Госдуму. Что касается поэтапного раскрытия эскроу-счетов, этот вопрос достаточно дискуссионен и на сегодняшний день открытый, потому что когда мы анализируем объекты и, прежде всего, проблемные объекты, которые есть на территории Москвы, у нас есть объекты с достаточно высокой степенью готовности 90-99%, и фактически объект не достроен из-за наличия либо корпоративных споров у застройщика, либо по каким-то иным причинам. Но тем не менее факт остается фактом: при 90-процентной готовности – да? – дома не введены несколько лет. Если будут предложены механизмы, которые позволят – да? – при поэтапном раскрытии решить эти проблемы, безусловно мы будем за. Для нас, конечно, были положительными принятые последние поправки, о которых мы говорили, начиная с 14-го года, о том, что контролирующий орган может выйти с инициативой о банкротстве застройщика.

 

М. ВИКТОРОВ: Да, это вот…

 

А. ГОНЧАРОВ: Как раз…

 

М. ВИКТОРОВ: … сокращение процедур всех.

 

А. ГОНЧАРОВ: Да. Потому, что мы видели ситуацию, что как Вы говорите, Москомстройинвест видит застройщика от и до, но это не соответствует действительности. Да, мы видим самого застройщика, но мы не видим контрагентов. И, как правило, само финансирование, оно уходит – да? – на подрядчиков, генподрядчиков.

 

М. ВИКТОРОВ: Вниз.

 

А. ГОНЧАРОВ: Вниз. Да. И в силу как раз либерализации закону, – да? – контрольной деятельности в целом в России, когда нам говорят о том, что мы не можем давить на бизнес, то у нас отменены плановые проверки. Мы не можем на регулярной основе – да? – отслеживать деятельность застройщика. Мы можем только реагировать на те жалобы, которые поступают от граждан. Поэтому… А жалобы поступают тогда, когда уже фактически есть нарушение сроков. Соответственно мы в случае выявления таких фактов, можем выйти на внеплановые проверки. В ряде случаев мы ещё ограничены тем, что должны получать соответствующее разрешение прокуратуры. Поэтому говоря о поэтапном раскрытии, наша площадка остается открытой, и если будут действительно предложены механизмы, которые будут гарантировать конечному потребителю, участнику долевого строительства получение той квартиры, в которую он вложил, мы безусловно эти инициативы поддержим.

 

М. ВИКТОРОВ: Хорошо. А вот ещё раз возвращаясь к токсичности рынка… Это слово вот, кстати, постепенно ушло из информационной сферы, и, наверное, это хорошо. По Москве, как Вы считаете, вот этот объём зависших объектов, ну, я понимаю, что есть старые долги, которые долго решаются, или то, что сейчас очень много приходит новостей из регионов, когда застройщик не получил проектное финансирование и остановился. Есть ли такие примеры в Москве?

 

А. ГОНЧАРОВ: По новым проектам нет. Если мы анализируем проблемные объекты, то это у нас более половины те, которые были реализованы не в рамках договоров долевого участия. То есть это не в рамках 214-го закона. И если мы возьмем статистику, то количество проблемных объектов в Москве по сравнению с общим строительством, оно незначительно.

 

М. ВИКТОРОВ: Минимально.

 

Я. РОЗОВА: Насколько сейчас обмануты дольщики?

 

А. ГОНЧАРОВ: Если мы говорим вот в абсолютных цифрах, то у нас порядка 11 тысяч – да? – участников строительства, которых мы относим к пострадавшим, но при этом это не договор долевого участия. То есть большинство из них – это серые схемы, это вексельные схемы…

 

Я. РОЗОВА: Но люди все равно…

 

А. ГОНЧАРОВ: … это финансирование…

 

Я. РОЗОВА: … не виноваты.

 

А. ГОНЧАРОВ: Да. Это финансирование через… через ЖСК. Поэтому в любом случае по этим объектом принято решение, и сегодня правительство Москвы предпринимает… приняты все соответствующие решения, и фактически взяло на себя достройку этих проблемных объектов.

 

М. ВИКТОРОВ: Ну, я просто эту тему не хочу развивать по одной простой причине, что действительно бюджет Москвы и внимание, которое уделяется, ну, я уверен, что год-два, это всё будет дорешено просто. Финансирование есть. А вот уже… Ну, и тогда подведя черту, что, конечно, московский рынок сейчас выглядит очень стабильным и очень привлекательным. Значит, вот подводилась статистика в канун Дня строителя, она была достаточно позитивна. Вот министр объявил, что рост объемов идет по стране там на 4%. Это вот прошло по информканалам. Потому, что прогнозы в целом – да? – по этой реформе были достаточно негативны. И 1-й прогноз был падение объемов. Вот. И я вот хотел вас как экспертов со стороны бизнеса и государства спросить, а вот все-таки перспектива до конца года 1) вот по объёмам, Александр, как Вы предполагаете, Москва будет вводить, потому что опять-таки ещё вот такая мысль: ряд регионов вводят ограничения, не хотят строить много. И есть своя внутренняя дискуссия по линии нацпроекта, – да? – там пересматриваются показатели. Вот по объемам можно высказать Вашу точку зрения? До конца года.

 

А. ГОНЧАРОВ: Я не готов комментировать до конца года. Я, единственное, готов сказать о том, что действительно озвучивались цифры, и когда анализировали тот объем ввода, который был по итогам семи месяцев, он значительно превосходит те объемы, которые были в 18-м году. И как раз та реформа, которая прошла, она стимулировала застройщиков, как можно больше увеличить и строительную готовность, и до, как Вы сказали, часа Х обеспечить ввод объектов, чтобы не переходить на новую систему финансирования и чтобы не получать дополнительное заключение – да? – о возможности привлекать денежные средства по старой схеме. Поэтому это, конечно, сыграло свою роль. Тем не менее темпы в 19-м году, они достаточно высокие. Если мы проанализируем 7 месяцев текущего года, то объем ввода у нас 6 и 7 миллионов квадратных метров. Это коло…

 

М. ВИКТОРОВ: Ну, вообще эта цифра замечательная.

 

А. ГОНЧАРОВ: Это колоссальная цифра. По сравнению с 18-м годом она фактически выше в 2 раза. Поэтому мы достаточно оптимистично смотрим. И это подтверждает те совещания, которые проходили у нас в Москомстройинвесте, потому что в Москве сложилась такая ситуация, что у нас не застройщики бегали за банками, за финансированием, а фактически банки предлагали наиболее оптимальные условия для финансирования…

 

М. ВИКТОРОВ: То есть интересные проекты, сильные застройщики…

 

А. ГОНЧАРОВ: … проектов. Безусловно. То есть у нас застройщики в несколько банков одновременно передавали свои заявки и ждали, когда тот или иной банк им предложит лучшие условия. Поэтому мы постараемся сохранить привлекательность инвестиционного рынка в Москве…

 

М. ВИКТОРОВ: Ну, я думаю, это совокупность, она не зря, во-первых, мэр получил первый приз как субъект Федерации номер один по инвестклимату. Москва вернулась в лидеры по объемам жилищного строительства. То есть это, видимо, вся совокупность факторов.

 

А. ГОНЧАРОВ: Когда мы подводили итоги, – да? – для нас, если Вы помните, – да? – когда началось в принципе реформирование у нас строительной отрасли, когда мы переходили и к комплексному освоению территории, большое значение уделялось социальным объектам.

 

М. ВИКТОРОВ: Да, да.

 

А. ГОНЧАРОВ: И у нас застройщики должны построить детские сады, школы, ну, и социальные объекты. И итогом было, – да? – когда мы переходили на эскроу-счета, ведь на уровне Федерации была определенная льгота, если вы строите детский сад, то у вас достаточно 15% строительной готовности…

 

М. ВИКТОРОВ: Степень готовности, если не ошибаюсь.

 

А. ГОНЧАРОВ: Да. И вы можете остаться в старой схеме. Так вот практически у нас 85% всех объектов, которые заявили застройщики, имеют социальные объекты. То есть это ещё тот дополнительный признак той работы, которая была проведена…

 

Я. РОЗОВА: Александр Гончаров, заместитель председателя комитета города Москвы по обеспечению реализации инвестиционных проектов в строительстве и контролю в области долевого строительства; Максим Берлович, глава московского территориального управления группы «Эталон»; Михаил Викторов, председатель Комитета по строительству московской конфедерации промышленников и предпринимателей.

 


Возврат к списку


Для того, чтобы оставить комментарий, необходимо авторизоваться на сайте, либо, если вы еще не зарегистрированы — зарегистрироваться.

Межведомственный институт повышения квалификации

ЦМИПК

СтройПРОФИ

Журнал Вестник строительного комплекса

Портал "Саморегулирование в строительной отрасли"

Инфо-статьи